IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему

92 или 95? Какие заправки?


Опрос про топливо
Какой бензин заливаете?
92 [ 21 ] ** [56.76%]
95 [ 9 ] ** [24.32%]
Когда как [ 7 ] ** [18.92%]
Какими заправками вы пользуетесь?
Лукойл [ 12 ] ** [34.29%]
ТНК [ 4 ] ** [11.43%]
Роснефть [ 6 ] ** [17.14%]
МТК [ 4 ] ** [11.43%]
BP [ 1 ] ** [2.86%]
ТатНефть [ 1 ] ** [2.86%]
Газпромнефть [ 6 ] ** [17.14%]
Shell [ 0 ] ** [0.00%]
ЮКОС [ 1 ] ** [2.86%]
ТРАНС-АЗC [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 24
Гости не могут голосовать 
RAV-24
Активный участник
***
Москва, САО
Сообщений: 350

Kia Cee'd SW 1.6 AT
Kompass Blue (3A) Ceed II Premium



Сообщение #16 сообщение 12.3.2008, 12:30
Цитата(Борман @ 12.3.2008, 11:26) *
92-му осталось жить 3 года


Дай то Боже! smile[1].gif
Откуда такая уверенность?
Нас всех осчастливят качественным топливом на всей территории России хотя бы по Евро 2?
А вместо 92 будет что-то вроде ГОСТ Р 51866-2002 «Топлива моторные. Бензин неэтилированный. Технические условия». В марках бензинов появился термин «Евро»: «Регуляр Евро-92», «Премиум Евро-95», «Супер Евро-98». Считается, что это бензины с улучшенными экологическими характеристиками, практически приближенными к нормам Евро III.
Кто бы возражал ex.gif

"Машина любит ласку, чистоту и смазку"
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
PoLoSaTy
Участник
**
Подольск МО
Сообщений: 57

Kia Cee'd 2.0 AT
Piston Grey (5K)



Сообщение #17 сообщение 12.3.2008, 15:44
92 bq.gif

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
kolhoznik
Новичок
no avatar
*
Сообщений: 3

Kia Cee'd 1.4 MT
So Red (HR)



Сообщение #18 сообщение 15.3.2008, 17:54
Цитата(Agronom @ 12.3.2008, 0:53) *
Но злоупотрелять 98м не есть гут, как мне кажется... могут, скажем, клапана прогореть... или я ошибаюсь?

В Сиде нету клапанов. В мануале написано, что лить бензин с октановым числом не ниже 92. Так что 98-й можно, если кошелёк позволяет.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
EldEn
Участник
**
Украина, Симферополь
Сообщений: 62

Kia Cee'd 1.6 MT
Kompass Blue (3A)



Сообщение #19 сообщение 15.3.2008, 20:45
Цитата(kolhoznik @ 15.3.2008, 16:54) *
В Сиде нету клапанов. В мануале написано, что лить бензин с октановым числом не ниже 92. Так что 98-й можно, если кошелёк позволяет.

Не понял, что за шутка? Как это нет клапанов? shok.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
User
Постоянный участник
****
Москва
Сообщений: 1903

Kia Cee'd 1.6 MT
Abyss Blue (A8)



Сообщение #20 сообщение 15.3.2008, 21:25
Цитата(EldEn @ 15.3.2008, 20:45) *
Не понял, что за шутка? Как это нет клапанов? shok.gif


По ходу опять АВТОТОР виноват.Клапана забыл поставить. ireful.gif wink.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
EldEn
Участник
**
Украина, Симферополь
Сообщений: 62

Kia Cee'd 1.6 MT
Kompass Blue (3A)



Сообщение #21 сообщение 16.3.2008, 20:48
Автотору - Нобелевскую премию! ДВС без клапанов ГРМ! biggrin.gif А если серьезно, то ни 98-й ни 76-й постоянно лить нельзя. Временно можно, чтобы доехать до нормальной заправки. 98-й кстати опасней для двигла, чем 76-й, именно из-за возможного перегрева деталей, в т.ч. клапанов.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
kolhoznik
Новичок
no avatar
*
Сообщений: 3

Kia Cee'd 1.4 MT
So Red (HR)



Сообщение #22 сообщение 16.3.2008, 23:05
Сорри. фигню спорол lol.gif
Их там 16 штук. Должно быть. rofl.gif
Да лан. Ничего не будет от 98-го. Т.к. УОЗ мозги регулируют. Теоретически, можно и в карбовую машину залить 98-й и гонять, только УОЗ скорректировать. А вот от 76-го движку и катализатору может быть плохо.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Chassis
Активный участник
***
Нахабино
Сообщений: 437
Opel Astra Twin Top
AT
So Red (HR)



Сообщение #23 сообщение 23.3.2008, 23:25
уже 500 км проехал на 92-ом бензине, динамику машина не потеряла, может быть чуть чуть, заметил единственное то что 180машинка набирает хуже, чем с 95. также снизился расход.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Vasca
Участник
**
Москва ЮАО
Сообщений: 82

Kia Cee'd 1.6 MT
Pewter Biege (8Q)



Сообщение #24 сообщение 24.3.2008, 14:17
Мое мнение что над лить 95. Просто цифра больше ндравицца biggrin.gif Как начал приличные машинки на работе эксплуатировать так и бензин на свою начал перепадать ток 95. Так что мне выбирать не приходится слава богу smile[1].gif

Пока ехал от салона до офиса, чуть не описался от радости :)))
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Svarka
no avatar





Сообщение #25 сообщение 27.3.2008, 11:40
А плотность у 92 и 98 одинаковая? Прсото если полбака 92 и полбака 98 залить, они смешаются? Или сначала весь 92 сгорит, а потом 98-ой?
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
User
Постоянный участник
****
Москва
Сообщений: 1903

Kia Cee'd 1.6 MT
Abyss Blue (A8)



Сообщение #26 сообщение 27.3.2008, 13:30
Цитата(Svarka @ 27.3.2008, 11:40) *
А плотность у 92 и 98 одинаковая? Прсото если полбака 92 и полбака 98 залить, они смешаются? Или сначала весь 92 сгорит, а потом 98-ой?


Плотность разная бывает у водки,томатного сока,и ликёров.Почему и делают коктели(слоями) А у бензина так не получится.Смешается.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Dark_MAN
Участник
**
Сообщений: 31

Kia Cee'd 1.6 MT
Piston Grey (5K)



Сообщение #27 сообщение 27.3.2008, 14:21
Цитата(User @ 15.3.2008, 20:25) *
По ходу опять АВТОТОР виноват.Клапана забыл поставить. ireful.gif wink.gif

Отжег... 5 с плюсом .... rofl.gif

Лью 92-й. Уже 24 тык. Пятый радости не доставил. Да и найти у нас в Украине нормальный пятый... Разве что Литовский Вентус на некоторых городских заправках...
А так.. АВИАС (УкрНафта)/АНП - эт наши типа брэнды... smile[1].gif . Иногда ТНК.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Chassis
Активный участник
***
Нахабино
Сообщений: 437
Opel Astra Twin Top
AT
So Red (HR)



Сообщение #28 сообщение 27.3.2008, 17:50
Сегодня залдил 95, притока динамики вообще не ощутил, а наоборот даже. такчто терь буду тока 92, а на неизвестных заправках темболее.
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
Дима
Постоянный участник
****
Московская обл.
Сообщений: 1266

Kia Cee'd 1.6 AT
Pearl Black (1K)



Сообщение #29 сообщение 28.3.2008, 15:17
Вот в инете нашёл может кому интересно будет

95 или 92?
Плохой бензин, говорите? М-да, проблемы есть… Один знакомый «еле дополз до дома» – движок, мол, «гремит и греется». Хочет перейти на 95-й: ему сказали, что помогает… А другой возмущается – дескать, не вздумай: клапаны прогорят! Поговорим о бензинах?

ХОРОШИЙ – ЭТО КАК?
Хороший бензин – это просто: с ним машина «едет», а «пальцы не стучат». Кроме того, морозным утром двигатель сравнительно легко пускается, после заправки не приходится менять свечи, лямбда-зонд, нейтрализатор, а также промывать топливную систему. От чего это зависит? Начнем с главного…

ОЧИ ЧЕРНЫЕ, ОЧМРАЧНЫЕ

Детонация – тема вечная: о ней в очередной раз напоминает «Наша справка». Так вот, чтобы бензин не боялся детонации, его молекулы должны быть, как говорят химики, стабильными. Степень стабильности как раз и определяется величиной октанового числа!

Согласно действующему ГОСТ Р 51105-97 все бензины по величине октанового числа подразделяются на четыре группы – «Нормаль-80», «Регуляр-91», «Премиум-95» и «Супер-98». Чем выше октановое число, тем выше стабильность бензинов, тем лучше они противостоят детонации. Эти 80, 91 и иже с ними – так называемые ОЧИ, то есть октановые числа, определяемые по исследовательскому методу. Есть еще и ОЧМ, которое определяют по моторному методу. В чем разница?

Вопреки известному заблуждению, личные ощущения исследователя или моториста здесь ни при чем. Как ОЧИ, так и ОЧМ определяют на специальной одноцилиндровой установке с переменной степенью сжатия – УИТ-65 или УИТ-85. У нее три простейших карбюратора, позволяющих в динамике менять состав смеси, а также три маленькие топливные емкости. В одну заливают испытуемый бензин, а в две другие – два эталонных: их октановые числа должны отличаться на две единицы. На блок цилиндра вешают пьезокварцевый датчик детонации, позволяющий оценить ее интенсивность как на эталонных бензинах, так и на испытуемом – оттуда и вычисляется требуемое ОЧ. Принцип определения как ОЧИ, так и ОЧМ – ОДИН И ТОТ ЖЕ, только используют разные режимы работы установки. Для ОЧИ двигатель раскручивают до 600 об/мин, а для ОЧМ – до 900 об/мин, да еще и смесь подогревается во впускном ресивере. Принято считать, что ОЧИ условно моделирует условия детонации в городском цикле, а ОЧМ – в шоссейном. Связаны они просто: для бензинов А-80 ОЧМ должно составлять 76; для 91 – 82,5; для 95 – 85; для 98 – 88. А маркировке бензина соответствует именно ОЧИ!

Так можно ли – и нужно ли – менять одно на другое? Сначала разберемся с технологиями…

КРЕКИНГ, РИФОРМИНГ И ПРИСАДКИ

Для получения высокооктанового бензина из нефти используют разные технологии, но только одна из них – каталитического риформинга – позволяет сразу получить нужные октановые числа – вплоть до 99. Но это – дорого: доля такого бензина в общем балансе высокооктановых топлив не достигает 50%. Остальные же вырабатывают по менее сложным технологиям типа каталитического крекинга или гидрокрекинга: для них октановые числа – 82–85. А самые простые и дешевые – прямогонные бензины, но их октановые числа редко превышают 50–60 единиц.

Вот тут-то и возникают различные октаноповышающие присадки и добавки. Их можно условно разделить на три группы. Первая базируется на применении металлсодержащих присадок – достопамятного тетраэтилсвинца, давшего миру этилированные бензины, ныне практически повсюду запрещенные. Присадка была крайне дешевой и жутко эффективной – в общем, мечта нефтяника. Правда, из выпускной трубы двигателя вылетали мерзкие канцерогены… Сейчас на замену ей пришел куда менее опасный ферроцен.

Основная проблема таких присадок – образование налетов и отложений в камере сгорания, на свечах, а также в катализаторах и на рабочих поверхностях датчиков системы управления двигателем. Предельный уровень ферроцена нормирован – 0,017%, но кто за этим следит? Есть присадки на базе никеля, марганца, но проблемы те же…

Другая группа высокооктановых добавок работает по принципу «смесевого» повышения октанового числа: базовый бензин смешивают с чем-то очень-очень стабильным. Чаще всего применяют монометиланилин (ММНА), чье октановое число аж 280. Эти бензины дороже ферроценовых, но главное препятствие к их распространению – нормы Евро III и Евро IV, ограничивающие уровень «ароматики».

Третья, самая продвинутая группа – эфиры и спирты. С экологией в этом случае все в порядке, но и проблемы есть. Во-первых, сравнительно невысокое октановое число – около 120, так что требуется их довольно много – иногда даже больше 10%. Поскольку у эфиров значительно более низкая теплотворная способность, чем у базового бензина, падает «калорийность» топлива. Во-вторых, эфиры агрессивны по отношению к резинам, краске, некоторым пластикам. Именно агрессивность эфиров потребовала нормативного ограничения их концентрации – 15%.

ТАК МОЖНО ИЛИ КАК?

Что же все-таки будет, если вместо бензина А-92 залить 95-й? Сгорят ли клапаны? Да ничего не будет… Старые заблуждения насчет такой жуткой опасности почерпнуты из опыта использования этилированных высокооктановых бензинов в моторах, настроенных на 76-й. Разница в октановом числе – 12 единиц, полученная тетраэтилсвинцом, существенно гасила скорость сгорания и увеличивала температуру отработавших газов и выпускных клапанов. Сегодня же речь только о стоимости бензина. Реальная разница октановых чисел составляет всего 2–3 единицы, а потому уменьшения скорости сгорания, заметной двигателю, практически не будет. Более того, если повышение октанового числа достигнуто добавлением эфиров – а сейчас чаще всего так и бывает, – то скорость сгорания окажется даже выше. Отсюда – небольшая экономия топлива плюс некоторое снижение токсичности выхлопа. Получаемый при этом запас по детонации, наоборот, уменьшает вероятность прогаров поршней и клапанов.

А если раскошелиться вместо А-92 на А-98? В принципе, можно, но здесь уже большого смысла нет. А-98 специально сделан для форсированных бензиновых моторов. Скажем, провести тюнинг двигателя, «зажать» его по степени сжатия, поставить распредвалы с «широкими фазами», тогда – да, другого пути нет. А без этого – пустой перевод денег.

Обратный переход на низкооктановый бензин нужно расценивать как запасной вариант – об этом же говорят инструкции к большинству современных автомобилей. Что касается разговоров о том, что на 95-м чаще выходят из строя свечи, то они вызваны практикой общения с «ферроценовыми» бензинами – с «эфирными» ничего подобного не будет! К сожалению, у нас качество бензина часто определяется не октановым числом, а порядочностью производителя и продавца…

Детонация – процесс самопроизвольного воспламенения топлива от волны сжатия. В бензиновом двигателе топливо поджигает свеча в заданной точке и в заданный момент времени. Фронт пламени создает волну давления, которая, попадая в узкие щели камеры сгорания, многократно отражается и усиливается – навстречу фронту пламени устремляется волна детонации. Ее скорость доходит до 2500 м/с – возникающие звуки в народе называют «стуком пальцев». Последствия детонации для двигателя крайне негативны – перегрев, потеря мощности, рост токсичности. В итоге – прогоревшие клапаны, выломанные перемычки у поршней, проблемы у подшипников коленчатого вала, которым приходится воспринимать повышенные нагрузки.

Чем выше давление в цилиндре, тем интенсивнее волна, вызывающая детонацию. Этому способствуют ранние углы опережения зажигания, которые заставляют гореть топливо еще при сжатии. Провоцирует детонацию и увеличение степени сжатия в двигателе, причем порой непроизвольное: отложения и нагар мало-помалу сокращают реальный объем камеры сгорания. Детонацию провоцирует и неправильная установка фаз газораспределения. Увеличивают ее вероятность повышенные температуры деталей двигателя – лето, пробки и т.п. Но самая банальная причина – плохой бензин.


--------------------------------------------------------------------------------

Источник: Журнал "За рулем"
http://www.zr.ru

Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение
EldEn
Участник
**
Украина, Симферополь
Сообщений: 62

Kia Cee'd 1.6 MT
Kompass Blue (3A)



Сообщение #30 сообщение 28.3.2008, 18:27
Я заливаю литовский А-92, Евро-4 стандарт. Стало быть, он эфирный. Может поэтому у меня выхлоп пахнет растворителем? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.1.2018, 0:30